AP,PP和VC的运动腕表

在另外一个帖子下面,wushengji问了这个问题:
 
"从1977的222腕表到2004第二代的OS腕表,江诗丹顿运动表无疑是运动腕表中的贵族,同时也有许多人会拿OS跟AP的Royal Oak对比,
还有PP 的 Nautilus,对此 DAN兄有什么看法?"

 
我觉得这是个有意思的话题。
 
AP皇家橡树仍然被认为是第一款“豪华运动腕表”,也是被最多人所认识的。我个人觉得这是一款非常厚重和硬朗的男性化设计,我曾经几乎要出手买一只了。我特别推崇它所使用的cal 2120机芯(与VC的cal 1120机芯是一样的)。
 
皇家橡树是三大品牌中最被大家所熟知的运动腕表,但我觉得这也给AP品牌带来一些负面影响。总体来说,我希望他们没有太过于依赖皇家橡树的设计——他们做了太多不同的版本,反而让我觉得不那么吸引人了。Jules Audemars系列以及其他的收藏系列反而被遗忘了。
 
Nautilus是非常优秀的一款表,使用cal 28-255机芯有十年了(与AP的2120和VC的1120一样)。它有一个与众不同的外壳造型,但我个人不太喜欢。
 
VC的“222 Jumbo”使用cal 1121机芯,外壳很有意思,是一体的,你需要拧开外表圈才可以从前面将机芯取出。但这个风格也不是我最欣赏的。
 
我非常喜欢纵横四海的风格,它非常特别,男性化,同时又很优雅。如果继续使用cal 1120机芯我会更喜爱这款腕表,现在使用的机芯是cal 1310 和cal 1126。
 
这些都是非常优秀的腕表,但细节设计,风格和品牌会影响每个人的购买决定。

很多人相信这些款腕表都是由Gerald Genta设计的。Genta确实设计了皇家橡树5402,Nautilus 3700,以及IWC的Ingenieur 1832…但他没有设计VC的222(OS的设计灵感来自于222)。

我怪VC制造了这个困惑,因为当初VC的管理人员也说过222是Genta设计的。我相信他们这么说是想借光,当时Genta太出名了。。。他是那个时期最炙手可热的设计师(Genta个人从未说过他设计了222,但也没有正式出面否认过)。

VC确认222是由Jorg Hysek设计的,已经有23年。Hysek1953年在东德出生,7岁时搬到日内瓦居住。在开始自己的设计公司之前,他为Rolex工作。
Re: AP,PP和VC的运动腕表
04/11/2013 - 06:47
很喜欢这篇帖子,谢谢DAN的总结分享,希望有更多热爱腕表的朋友发表更多的话题。 以前总是听到VC的OS是Genta 设计的,现在总算弄明白了,有人说卡地亚的PASHA也是Genta设计的,只能说在那个时代Genta 太牛了。 AP的的皇家橡树款式实在太多了,后面也在此基础上设计了更加强悍的Offshore,像DAN所说品牌太依赖这个系列了,好像皇家橡 树的知名度比AP品牌的知名度还要高,但是这个系列的机芯像15300延续使用2120(VC1120)机芯,这在一些腕表爱好者心目中 有一定的分量。反之为何VC确选择了JLC的机芯?例如47040的1226SC 采用JLC的889/2,是不是1120机芯太薄,用在运动表中 不太合适?据我所知,VC的OS比 AP的ROYAL OAK防水性能和抗磁性都会好一些。 从外形设计讲,ROYAL OAK ,OS ,和Nautilus,甚至Ingenieur,都非常运动,个人认为ROYAL OAK线条硬朗些,而OS确结合 运动和优雅的元素,两款表的抛光拉丝倒角都非常到位,表链设计也非常个性,特别是OS的半马耳他元素。(顺便提一下,我试 过皇家橡树,表链有点夹手毛)Nautilus1976年诞生至今,也非常经典,但是表链设计缺乏个性。
我听说过Genta参与卡地亚的Pasha和Omega的Constellation设计
04/12/2013 - 10:03
OS的防水和防磁功能得益于外壳的设计,而不是机芯本身。(只有第二代是防磁的,第一代没有标注防磁功能)   我个人的看法,VC没有继续使用 Cal 1120的原因有三:   1. Cal 1120 造价昂贵,用于OS系列会提高价格。 2. 只有时间功能的 Cal 1120 厚度2.45毫米,加上中央秒针和日历功能,机芯厚度是3.45毫米,Cal 1122。(Cal 1126机芯也有这些功能,厚度是3.25毫米) 3. 回到上世纪90年代中期,VC很难从JLC找到他们所需要的机芯数量。所以他们选择使用 Cal 1310/1311作为OS的机芯。这款机芯是基于G-P的3100.  
  1. 2004年,OS二代问世,VC开始使用 Cal 1126/1226替代原来的机芯,这是基于JLC 889的一款机芯。这是VC使用时间最长的机芯。
  1. 一个有意思的信息:当VC开始使用G-P的3100半成品机芯是,它是一款被大家认为不太稳定的机芯。VC修改了它,变成自己的cal 1126机芯,从此非常稳定准确。G-P还没能成功的工作,VC做了!
我好奇?
04/12/2013 - 10:22
DAN; 1:为什么90年代VC很难从JLC买到所需数量的机芯?是因为90年代机械表还在萧条中。 2:GP的3100机芯不稳定,VC又做了什么修改?让基于3100的1310/1311机芯变得如此稳定准确。 3:既然1310/1311机芯表现良好,为何04年开始VC要用JLC的889来代替?是集团原因吗?GP不是历峰集团。
我只是知道一点
04/13/2013 - 13:03
在上世纪90年代,所有的腕表品牌公司都经历过一场变革,因为经历过一段沉寂后腕表作为奢侈品卷土重来,每个公司都有了自己新的商业目标。需要记得在70年代石英时代之前,机械表是唯一的选择,它是奢侈品与实用工具的混合品。   采购,特别是某个年代的采购,一般来说是品牌不愿多谈的一个话题,所以我也没有太多信息。   每个公司做采购时,必须能够确保他们所需要的品质,稳定性,以及可接受的价格。在那个年代,VC决定使用G-P机芯是合适他们对OS的定位的,这也足够使OS获得COSC时计认证。他们是怎么对机芯进行修改或更换零件的,我不知道。但cal 1310/1311机芯是非常稳定的。   为什么VC决定在2004年改为使用JLC的cal 889机芯,我不太了解细节。这很明显是个商业决定。VC已经在其他腕表上使用这款机芯,他们很熟悉它的性能,JLC也可以在确保质量降低价格的前提下增加产量。有很多其它因素有可能促使VC做这个决定,但我知道必须在Richemont集团内部采购机芯从来就不是一个要求。(请看Lemania的计时码表机芯仍然在用,Lemania现在属于Breguet,Swatch集团的成员)。